На мажорной нотке

Объявление

Степень доверия источникам информации каждый определяет для себя сам;)
Вместо Правил: на форуме Правил нет, поэтому приветствуются чувство такта и чувство меры)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » На мажорной нотке » Кино, кино, кино. И телевидение. » Проекты "Среды"


Проекты "Среды"

Сообщений 581 страница 600 из 678

581

Альма1 написал(а):

Элен, но если проект - творческая идея продюсера, то ему и видней что он хочет увидеть в финале. И тут режиссер выступает как наемный работник реализующий чужую идею. Видимо тут совсем не сошлись творчески. Если это не вопрос амбиций в котором не сошлись. Но мы наверное не узнаем как было на самом деле.

Да, наверно... И ведь еще есть канал -заказчик))) со своим взглядом))

582

Кет 86 написал(а):

Да, наверно... И ведь еще есть канал -заказчик))) со своим взглядом))

Ага, видно совсем не сошлись. Это плохо для творчества когда продюсер за которым решающее слово и режиссер смотрят в разные стороны.
Я смотреть не буду, но мнения как вам почитаю) кстати про фишки Статского тут можно поподробнее?

583

Ну такая съемка необычная с спецэффектами, схожая с Мажором)))

584

Смотрю Троцкого... НРАВИТСЯ!!!!!!!!!!!!! Видеоряд в стиле С.. Красочно, но не ляписто... Картинка эстетична в любых реалиях сюжета, даже самых ужасных ... Имею ввиду сцену избиения отца Троцкого черносотенцами... Актеры играют классно, все!!
Меня нисколько не смутило то, о чем писала Кет, манера рваной подачи событий, именно она создаёт атмосферу эпохи... Нервную, фанатичную.. Леонид Соболев в Капитальном ремонте писал, что Россия ходила беременная революцией... И как беременная баба была злой, раздражительной, непредсказуемой...

585

Olga14 написал(а):

Я пока не поняла,какая задумка у авторов? Троцкого имею ввиду. Снято красиво,но как-то бестолково. Скачки во времени для кино,где много сложных политических речей,не идут ему на пользу.

Да, фильм действительно требует знания истории))) Мне смотреть ооооочень интересно,  события поданы не просто  исторически, но и психологически правдиво.. Просто раньше такого рода кино было однозначным, поэтому воспринималось проще... 
Я вижу так, Статский с Хамраевым -тот тандем, который делает зрелищное, современное, и при этом изящно умное (но не заумное) кино, умудряясь даже изначальную развлекуху (например М) снять так, что забыть невозможно)))... А когда тааакой материал... С такими актерами! 
Оля! Где бестолковости? Это настоящая история! Такая она и была, злая, колючая, страшная, безбашенная, жестокая, и при этом притягательная, завораживающая, страстная (теперь понимаю слова Эрнста)..

586

Вчера смотрела первые серии Демона революции по 2-му каналу... Интересно, НО ...обычно!! Много таких фильмов было... Хорошо снято, артисты играют хорошо, всё хорошо... В общем меня не зацепило...
А Троцкого смотрю не отрываясь...))) Вот что за чудеса...))

587

Смотрю сериал ТРОЦКИЙ. Как он меня увлек. Не знаю, чья тут больше заслуга, актеров или режиссеров и операторов,  великолепны все. Конечно он сложный и после будет больше вопросов, чем ответов, но как в нем прописаны и сыграны личности, начиная с главного героя до матроса. Сериал настолько психологичен, что завораживает...

588

Helena написал(а):

Оля! Где бестолковости? Это настоящая история! Такая она и была, злая, колючая, страшная, безбашенная, жестокая, и при этом притягательная, завораживающая, страстная (теперь понимаю слова Эрнста)..

Бестолково,потому что я не вижу пока смысла. Показать нам страстную натуру Лейбы,особенно вперемежку с секасом? Или сделать таки из него человека??? И знаешь,Лен,для меня лично нет ничего притягательного в тех реках крови и том хаосе,в которые мы,не без помощи обоих товарищей,были вовлечены. Это была катастрофа,учитывая гражданскую войну,голод  и миллионы жизней. Как выжила страна,сохранившись практически во всех своих границах (Польша с Прибалтикой не в счет,их всегда туда-сюда разменивали в зависимости от результатов военных компаний),для меня загадка?.
Хотя нет, что- то мистическое есть в сохранении страны. Как там говорил,кто-то из немцев (Миних кажется),что Россия управляется непосредственно Богом,иначе невозможно понять как это государство до сих пор существует (не дословно).

589

Olga14 написал(а):

...не вижу пока смысла. Показать нам страстную натуру Лейбы,особенно вперемежку с секасом? Или сделать таки из него человека???...

Я  по другому вижу смысл ))) вообще-то я редко с кем совпадаю сразу, поэтому, бывает, мои мысли вызывают неоднозначную реакцию)))  да ещё у меня и эмоции иногда бывают навыхлест)))...
Оля, мне представляется, что смысл не в самой фигуре Троцкого, его личность это призма, через которую показана история революции.. А Троцкий - квинтэссенция революции, так же как и Ленин, просто о Ленине столько снято и написано, что его личность разобрана по молекулам, было бы не интересно... причем не просто революция как череда событий, а формирование революционного сознания, мыслительного процесса, который по мере развития и выхода его на событийный план, взрывает социум изнутри... И сознания не только самого Троцкого, как профессионального революционера, но и сознание матроса, женщины, старухи крестьянки, даже (становлюсь на скользкий путь, но из песни слова не выкинешь)))) сознание представителей других))) национальностей...
Эрнст, конечно, замахнулся... В очередной раз)))) Очччень интересна будет реакция общества на фильм, если она будет... Если народ не зациклится на секасе, распальцовках Сталина (чо то тут вот не то..))), придраться можно всегда)))...
В общем, будем посмотреть!!! Выводы позже..

Отредактировано Helena (2017-11-08 09:07:57)

590

Olga14 написал(а):

..И знаешь,Лен,для меня лично нет ничего притягательного в тех реках крови и том хаосе,в которые мы,не без помощи обоих товарищей,были вовлечены. Это была катастрофа,учитывая гражданскую войну,голод  и миллионы жизней...


Оля, продолжаю о Троцком))) С твоей мыслью, которую процитировала, согласна полностью, ясное дело.. Только я писала не о фактах истории, а о том какое эмоциональное (а не нравственное!!!)  впечатление эти факты производят спустя столетие после того как они произошли...  Потомки смотрят на события столетней давности не так, как люди, судьбы которых оказались под прессом этих событий.. И потом, все таки мы обсуждаем не научный исторический труд, а кино, с его условностями и несколько иными задачами)))..
Поэтому, я буду о кино))) Честно говоря, мои восторги после первых двух серий как то поутихли)))  Очень хочется все таки понять, кто из режиссеров что именно  снимал))) Цекало трубит на всех перекрестках о том, что это именно ЕГО кино, Эрнст гордится концепцией ... Режиссеры - рабочие лошади, годные только на ремесленничество по кальке  ВЕЛИКИХ и УЖАСНЫХ Ц и Э... В результате превалируют вот такие отзывы:

Жалко, что над чувствами художественного вкуса, исторической деликатности сегодня празднует победу лакированная попса.

Я не буду давать подробную характеристику игре актеров, потому что они то как раз мне понравились, все... Особенно удивил Стычкин, ну тут я наверное не оригинальна...
Немножко все таки о режиссерах.. Ц упорно противопоставляет Статского и Котта... Один устал, другой закончил... Конец, соответственно, делу венец, поэтому фильму снял Котт..
Статский - ученик Игоря Масленникова, автора Шерлока Холмса, Зимней вишни, потому мне понятна и близка его творческая манера, поэтому и пою ему дифирамбы... Кстати, в одном из интервью Масленников рассказал, что его Холмса не приняла киношная элита того времени, а зритель полюбил сразу... Да и к самому Масленникову относились долгое время скептически, потому что, видите ли, он снимал кино, которое нравилось зрителю, не оглядываясь на тогдашнюю конъюктуру.. и этому же он учит своих учеников... Масленников первым начал делать высококачественные "немыльные" многосезонные сериалы на российской телевидении, а уж вовсе не Ц.. И поэтому мне понятен успех работ Статского...
Котт - ученик Хотиненко, а вот его я не особо люблю, хотя Брестская крепость мне нравится... Соответственно, и Котт - для меня - так....
В общем, вывод для себя я сделала такой: Эрнст заигрался... Канал все таки государственный, и делать из него кормушку для двоих самоназначенных  "гениев" как то должно быть  чревато... Получается усилиями главного федерального канала фактически уничтожается режиссерское кино в России.. Уничтожается не только творчески и финансово, главное - уничтожается психологически...
Актерам - честь и хвала... Операторам - честь и хвала... Режиссерам - хвала.. Насчет чести - не уверена, отняли, и не спросили... Продюсерам - за пошлую концепцию - ни то, ни другого...

Отредактировано Helena (2017-11-11 21:36:26)

591

Не смогла посмотреть полностью)) Но решила, позже пересмотреть))) Из того что видела, сделала вывод, что это не исторический рассказ, а скорее психоанализ личности)) решившей везде в мире, сделать революцию, но начал с России)))
Сделано, по киношней части, шикарно))) Но  с выводом твоим, согласна, очень пошлая концепция)))
Статский снимал Мексику)) мне так кажется)(Или в какой стране, они там снимали)

592

Кет 86 написал(а):

...Сделано, по киношней части, шикарно)))..

Вот слово правильное -шикарно)))).. Давненько дело было)) мне пришлось объяснять редактору одной нашей местной газеты, что нельзя фолиант 17 века называть шикарным изданием)))).. Шикарными могут быть автомобили, одежда, бижутерия, пишущие ручки,  женщина)))) наконец! Но не раритетная книга))) Сейчас я добавила бы в этот список и Троицкого!!)))).. правда не знаю является ли эта шикарность признаком высокохудожественного произведения... Или делатели кина забили на искусство, и осваивают госбабло, имея исключительной целью лечь под Нетфликс? Так ведь и там не дурни, раз смогли мировой проект раскрутить... На шикарности далеко не уедешь))) капиталисты в бижутерию деньги вкладывать не будут))) Нетфликс запал на первого Мажора, и именно Статский - точка отсчёта...

593

https://newizv.ru/interview/15-10-2017/ … -trotskogo
Из интервью Котта..
Своеобразное ощущение оставляет..

.  - А эра милосердия, о которой так мечтали братья Вайнеры и другие гуманисты, когда-нибудь наступит?

- Я думаю, что милосердие – это обратная сторона гордыни.

- В чем гордыня дать бабушке деньги?

- Я говорю не об этом. А о деятельности благотворительных фондов. Мое милосердие при этом заключается в том, что я покупаю отпущение грехов.

- А что в этом плохого?

- Плохого ничего нет. Но в эру милосердия я не верю совершенно. Если посмотреть на жизнь в трущобах - это ад. И для мирового правительства, которое, я убежден, есть, решить эту проблему легко. Но оно же не решает этой проблемы, тратя миллиарды на вооружение, а не на помощь бедным.

-То есть эра милосердия наступит не скоро?

-Да нет, ее просто не будет вообще никогда.

Как с таким мироощущением снимать кино, которое будет нравиться зрителям?  При этом, ещё и убежден в существовании мирового правительства?!!))) Ну и ну...

Отредактировано Helena (2017-11-12 22:41:34)

594

Я ,честно говоря,до сих пор в шоке пребываю от Троцкого,потому и не писала ничего. Согласна,что снято очень круто,но... авторы при всей крутости забывают о том,что кино слишком историческое и слишком тяжелую эпоху они захватывают. Карикатурные образы Ильича и Кобы ,на фоне конгениального еврея Троцкого ,выглядят слишком дешево. И даже сама революция как-то мельчает.
Понятно,что правды о тех временах мы не узнаем никогда,но трагизма содеянного я не увидела. Нихрена тот Троцкий не понял ,ЧТО натворили они с сотоварищами,а когда жаренным запахло -просто слился,бросив своих детей. У меня очень тяжелый осадок, я даже сформулировать не могу почему,но с пошлой концепцией согласна.
Зы
Правда отдельное и настоящее спасибо хочу сказать за образы Щастного и Скалона,за то,что вообще про них вспомнили

595

Olga14 написал(а):

..Согласна,что снято очень круто, но... авторы при всей крутости забывают о том,что кино слишком историческое и слишком тяжелую эпоху они захватывают...

В рецензиях указывают на превышающий все рамки процент исторических ляпов и несоответствий.. А Э и Ц прямо заявляют, что не были озабочены исторической достоверностью(?)!!   И их не интересует мнение историков http://www.kolobok.us/smiles/standart/sorry.gif
Фильм  вытягивает не концепция Эрнста, как бы он собой не гордился, фильм вытянули талантливые актеры и съёмочная группа..
Но даже Хабенский считает, что его Троцкий - это такая шутка (!), цель которой, чтобы на улицах и площадях людей поменьше было(!).. Они там все спятили!!! Массовики-шутейники-затейники....

По выражению Александра Цекало..Троцкий не просто разговаривал с народом: он занимался с толпой вербальным сексом...

Я не ханжа сейчас, и никогда ею не была :blush: но такие заявы(?) Ха!

Скрытый текст:

Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.

Отредактировано Helena (2017-11-12 23:07:02)

596

Фильм  вытягивает не концепция Эрнста, как бы он собой не гордился, фильм вытянули талантливые актеры и съёмочная группа..

Согласна!

597

http://vm.ru/news/429794
Троцкий. В преддверии премьеры.

..Троцкий не то что помешан на сексе, это вообще другое: он в каждом акте совокупления ищет подтверждения своей власти и силы...

..
Смею предположить, что реальный Троцкий был умнее тех, кто приписал ему тааакие идиотские идеи... Хотят внушить зрителям мысль о том, что он был сексуальным маньяком и изнасиловал целую страну? Масштаб дури предполагает совсем другие выводы)))) относительно тех, в чьем воспаленном мозгу рождаются такие ассоциации, а потом выносятся на публику... Эксгибиционисты, е-пр-ст....

598

А я смею предположить :D  (хоть Троцкого не видела) что тут все проще - продукт делался на экспорт, со всеми вытекающими. Типа Спартака, кровь и секс. Ярко, зрелищно. Опять же делался с надеждой на Нетфликс. По подобному пути прошли и другие, не только Ц. Мексиканцы вот одну хрень, пардон, сняли, зато для Нетфликса. Тоже ярко, зрелищно. Но пустышку. Ориентируются на Штаты. Тут - тоже на них ориентируются, и на Запад конечно тоже. Главная цель - привлечь внимание, шокировать, неоднозначными трактовками, яркими эффектными ходами. Прочла что сравнивали Троцкого с комиксами (похоже?). Если так то это тем более маячок что продукт на экспорт. Так что содержание - вторично.

599

Альма1 написал(а):

А я смею предположить   (хоть Троцкого не видела) что тут все проще - продукт делался на экспорт, со всеми вытекающими.

ППКС. Даже смотреть не стала, так надоели поделки для запада и  штатов  на исторические темы, из штанов выпрыгивают, чтобы продать туда свои творения.

600

В последнее время, наша кинопродукция смотрит не на запад, а совсем в другую сторону)))) И продается))


Вы здесь » На мажорной нотке » Кино, кино, кино. И телевидение. » Проекты "Среды"